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 Posté le: Mer Déc 30, 2009 13:34 Sujet du message: |
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J'suis globalement d'accord avec ce que dit Gokuda dans son dernier post (et pourtant d'habitude je ne me range pas trop dans le camp des "puristes", disons que j'suis un puriste modéré  ) !
En fait, en y réfléchissant, je me dis que pour ce qui est du nom des attaques (Kamehameha, Kienzan, Makankosappo, etc.) et du nom des personnages (même si j'avoue préférer Plume à Puerh par exemple) je trouve ça mieux de garder les noms originaux. En revanche, pour les objets, je tolère mieux une adaptation...
Après ya encore le facteur habitude qui joue encore et toujours son rôle qu'on le veuille ou non (et dans un camp comme dans l'autre). Par exemple je suis malgré moi habitué à Tortue Géniale (tant et si bien que cette adaptation, bien que très libre, ne me dérange pas du tout) autant qu'aux capsules Hoï Poï (qui, pour le coup, me rattache plus aux "camp" des "puristes" (oui ya une promo sur les guillemets aujourd'hui, profitez-en xD)) !
Mais pour en revenir aux objets, je me dit que c'est peut-être une histoire de différence de culture entre orient et occident... Pour nous, un objet, même unique, peut se ramener à quelque chose de commun lorsqu'on veut le nommer (un bâton, un nuage, etc.). Pour les Japonais, d'après la tradition shintoïste, les objets peuvent avoir une dimension plus grande que celle de simple objet.
Après, est-ce que, lorsque les Japonais disent "nyoibo" ou "kinto'un", ils voient ça un peu comme un nom propre ou plus comme un nom (ou groupe nominal) commun ? Dès lors, est-ce traduisible ? J'avoue ne pas en savoir assez sur le sujet donc je ne vais pas m'étendre mais tout ça pour dire que pour moi (et je pense pour la plupart des occidentaux), il est plus naturel de parler de "nuage magique" que de "kinto'un" (prononciation mise à part) et c'est pourquoi, comme je le disais plus haut, je tolère mieux une adaptation pour un objet... Après, je comprends tout à fait que si l'objet en question a un nom qui lui est propre (Suiseiken, Kinto'un, etc.), il est normal de le conserver ! Et pour revenir aux Hoï Poï, c'est encore plus évident car on pourrait dire que c'est une marque qui appartient à la Capsule Corp. (comme Kleenex® (qui appartient à Kimberly-Clark Corporation) par exemple !) et que c'est universel, que ça n'a pas besoin d'être adapté...
Ce point a sans doute déjà été abordé ici et je m'excuse d'avance pour ceux qui ont déjà fait le tour de la question ^^'
Ah oui et tiens, j'voulais dire aussi, que pour les onomatopées, j'trouve ça aussi dommage de ne pas conserver les originales ! Surtout que j'me suis lu le tome 1 de l'édition perfect de Dr. Slump récemment, et ya une case où l'un des personnages interagit carrément avec une onomatopée pour cogner un autre personnage ! Bon, c'est très anecdotique, mais ça montre bien l'importance des onomatopées originales ! |
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| Posté le: Mer Déc 30, 2009 17:07 Sujet du message: |
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J'aime bien que ce que tu dis Toto, mais y'a juste ça qui me titille  :
| Toninjinka a écrit: |
| J'suis globalement d'accord avec ce que dit Gokuda dans son dernier post (et pourtant d'habitude je ne me range pas trop dans le camp des "puristes", disons que j'suis un puriste modéré ) ! |
Je ne suis pas puriste je suis logique. Si certains trouvent normal de renommer les personnages comme à l'époque du club Do où les adaptateurs de la SOFI faisaient ce qu'ils voulaient en inventant n'importe quoi tant mieux pour eux, ça prouve leur attachement à une oeuvre et à son auteur. Mais c'est tout sauf mon cas...
Et ce quelque soit l'oeuvre. Le respect et la fidélité passe avant tout. Si c'est pas de la logique ça alors c'est parti, dénigrons et déformons tous chaque oeuvre qui existe dans n'importe quel domaine que ce soit en l'adaptant à notre sauce dans une édition commerciale.
Quant aux significations des noms elles doivent passer APRES la traduction du texte et surtout la restitution de ce que l'auteur a écrit. Imaginez que vous lisez un roman et que le traducteur prenne toutes les libertés qu'il veut dans la traduction. De "Je vais aux toilettes en passant par la cuisine" vous vous retrouvez avec "Je vais vidanger en passant par la salle de bain". Et bien dans un manga une BD c'est pareil.
Remplacer des noms (Propres ou Communs) est un premier pas vers la libre adaptation.
On sait que la traduction passe par l'adaptation, le débat ne se situe pas là. On peut enrichir une traduction avec des synonymes et des formes plus riches dans notre langue. Mais où est-ce que c'est normal de remplacer le nom d'un personnage? "Johnny" devient "Jean" est c'est logique?
Voilà pourquoi le système des annotations convenait parfaitement. ^^
En venir à traduire les noms des personnages pour tenter de faire ressentir au lecteur (ou pas) une once de que pourrait ressentir le lecteur Nippon en lisant un nom qui prête à sourire, en remplacement complètement le vrai nom du perso (et l'éffaçant donc de l'oeuvre) par une ou plusieurs libertés confère à l'adaptateur le même pouvoir que celui de l'auteur. Celui de faire de l'oeuvre ce qu'il veut. De ce fait certains détails de l'histoire ne peuvent plus être la retranscription exacte de ce pourquoi l'acheteur paie, mais deviennent une partie intégrante de l'apport de l'adaptateur sur le produit vendue.
Après je ne fais que donner mon avis sur la libre adaptation (que je ne tolère pas), je ne juge pas un travail d'ensemble surtout que le fait que ce soit un coup de tel ou tel éditeur, des relecteurs, de la firme Japonaise, du Président de la République ou non, je m'en fiche. 
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http://zenryoku-dbz.com |
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| Posté le: Mer Déc 30, 2009 18:35 Sujet du message: |
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Yavait aucune connotation dépréciative (volontaire en tout cas) de ma part quand je disais "puriste" hein ^^ |
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| Posté le: Mer Jan 06, 2010 15:13 Sujet du message: |
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Bon sinon le tome 7 sort le 24 mars ( 2010 bien sûr ) en même temps que le tome 3 de Ruroni Kenshin et de Dr.Slump , les délais sont respectés donc rien à dire ^^.
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Dernière édition par kenshiro87 le Dim Jan 24, 2010 19:35; édité 1 fois |
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| Posté le: Mer Jan 06, 2010 15:31 Sujet du message: |
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ah ben tiens ça tombe pile le jour de mon anniversaire ! ^^
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| Posté le: Mer Jan 06, 2010 19:15 Sujet du message: |
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C'est pas beau sa ? ^^, au moins tu sais quoi demandé si t'as pas d'idée ^^.
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| Posté le: Mer Jan 13, 2010 07:56 Sujet du message: |
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| Nostal a écrit: |
Page 153: le "bom" de la capsule Hoï-Poï
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Les Bom ou Booooom ou Kaboooom sont d'origine, tout comme certain onomatopées dans saint seiya par exemple |
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| Posté le: Mer Jan 13, 2010 13:38 Sujet du message: |
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Y'a aussi le BAKOKOKO ^^, celui là quand j'avais le version première, je croyais que c' étais une onomatopée retouché ^^.
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| Posté le: Lun Jan 18, 2010 10:32 Sujet du message: |
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Petite question pour Dr Slump PE tome 2 : est-ce que vous aussi vous avez une page en noir et blanc en plein milieu du dernier chapitre couleur ? 
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http://carddass-dbz.blogspot.com/ |
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| Posté le: Lun Jan 18, 2010 11:26 Sujet du message: |
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| SuiSeiKen a écrit: |
| Petite question pour Dr Slump PE tome 2 : est-ce que vous aussi vous avez une page en noir et blanc en plein milieu du dernier chapitre couleur ? |
oui , à la page 238
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Yare Yare Daze |
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| Posté le: Lun Jan 18, 2010 18:14 Sujet du message: |
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Tient je ne l'avais même pas remarqué ^^, et cette page est aussi en noir et blanc dans la version japonaise ? .
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| Posté le: Mer Jan 27, 2010 10:48 Sujet du message: |
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pas encore lu, je regarderais ce soir, mais effectivement ca craint... |
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| Posté le: Mer Jan 27, 2010 18:35 Sujet du message: |
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Le tome 6 de l'édition Kanzenban vf est sorti il y a quelques jours. Le travail est de qualité, je viens de finir la lecture.
Un seul minuscule regret: le manque de cohérence entre cette vf kanzen et celle de Dr Slump. L'apparition de Suppaman est éloquente, malheureusement.
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http://nostal.deviantart.com/ |
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| Posté le: Jeu Jan 28, 2010 18:05 Sujet du message: |
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Y'a quelques jours ? Il est sortit le jour où t'as posté ( hier quoi ).
Mais sinon Suppaman apparait j'crois dans le tome 1 ou 2 de Slump mais il l'ont traduit Super man , pas comme si il étais prononcé à la japonaise ...
Sinon j'ai juste commencé ce tome 6 et pas grand chose à dire pour l'instant mise à part une faute d'orthographe où il manque la "s" de "pas"...
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| Posté le: Jeu Jan 28, 2010 18:33 Sujet du message: |
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Acheté aussi mais j'ai du me le faire changer suite un un gros problème de collage, j'avais la dernière page qui été resté collé sur un coin, puis la couverture aussi qui été à moitié collé lol
Je sais pas ce qu'il on foutus à l'imprimerie, à croire qu'il était en manque de colle dans leur machine |
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